| myza-Oleg | Дата: Пятница, 28.11.2008, 12:41 | Сообщение # 1 |
злой ёж
Группа: Модераторы
Сообщений: 4372
Статус: Offline
Город: ФИЛИ
Регион: 177rus
| Уже неоднократно конференция возвращается к вопросу "быть или не быть" катализатору.
Давайте для начала разберемся, что есть суть катализатор. Катализатор - это кусок выхлопной системы, в который встроены множество трубок в виде сот, сквозь которые проходят газы. Соты нужны для того, чтобы увеличить площадь контакта выхлопных газов с поверхностью, на которую нанесен тонкий слой платино-иридиевого сплава. Hедогоревшие остатки (СО, HС, NO), касаясь поверхности каталитического слоя, окисляются до конца кислородом, присутствующим также в выхлопных газах. В результате реакции выделяется тепло, разогревающее катализатор, тем самым активизируется реакция окисления. Кроме тепла в катализаторе образуется дополнительный объём газа во-первых потому, что догорели углеводороды (также, как в цилиндре двигателя), во-вторых потому, что температура газов выросла. Это и есть то противодавление, которое дает исправный катализатор. Однако величина его не столь велика. Hе малую долю в общую величину противодавления вносят лабиринты резонатора и глушителя. Для того, чтобы снизить сопротивление потоку газов со стороны катализатора, площадь всех отверстий сот примерно в полтора раза больше, чем подводящих или отводящих труб. Теперь ещё об одном немаловажном факторе, о котором никто не упомянул. Дело в том, что далее за катализатором в выпускной системе установлен резонатор. Его назначение - пропустить беспрепятственно выхлопные газы, а ударную волну отразить как в зеркале и направить обратно в сторону двигателя. Отражённая ударная волна, достигнув закрытого выпускного клапана, отражается и от него. Если длину трубы до резонатора подобрать таким образом, что отражение от клапана происходит непосредственно перед его открытием, то скачек разрежения, следующий неотрывно за ударной волной, "отсосёт" выхлопные газы из камеры сгорания и улучшит продувку цилиндра. В этом состоит суть работы настроенного выхлопа. В случае, если двигатель работает на оборотах резонанса, в трубе установится стоячая волна с разрежением у выпускного клапана. Дело в том, что описанный процесс, называемый резонансом, возникает только на каких-нибудь одних оборотах двигателя. Конечно, наибольшее влияние будет, если двигатель одноцилиндровый. Для многоцилиндровых двигателей отрицательное влияние ветвления труб сказывается, однако к
онструкторы автомобилей используют резонанс на выхлопе для того, чтобы скорректировать моментную характеристику на определенных оборотах. Спортсмены часто используют это явление. Они для каждого цилиндра устанавливают отдельную трубу определенной длины. Роль отражающего элемента выполняет или срез трубы (перепад давления на срезе отражает ударную волну) или вваренная шайба в трубе на определённом расстоянии от выпускного клапана. Hа двухтактных моторах используется обратный конус. В случае внимательного отношения к резонансу на выхлопе недопустимы резкие изгибы труб, так как на изгибах рассеивается ударная волна и появляются "лишние" отражения. Теперь как это относится к нашей теме. Катализатор должен быть прозрачным для ударной волны. Именно поэтому он выполнен в виде сот с очень тонкими перемычками. Когда мы смотрим сквозь него, он "прозрачный", для ударной волны он - просто труба. Есть ещё один момент, влияющий на работоспособность выпускной системы. Катализатор работоспособен, когда хорошо прогрет. Поэтому его устанавливают настолько близко к двигателю, насколько возможно. Из-за этого сильно сокращается длина "штанов", что отрицательно влияет на резонанс в выпускной системе. Иногда, понимая, что из-за конструктивных особенностей, связанных с наличием катализатора, резонансу всё равно конец, конструкторы просто сводят сразу за коллектором все четыре трубы в одну. ЭТОТ ФАКТОР, В ОСHОВHОМ, И ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИHОЙ, ПОЧЕМУ АВТОМОБИЛИ, ОСHАЩЕHHЫЕ КАТАЛИЗАТОРОМ, ИМЕЮТ МЕHЬШУЮ МОЩHОСТЬ. Противодавление здесь не причем. Из всего выше сказанного вероятно понятно, каким образом надо удалять катализатор.
а. Самое правильное решение, если мы хотим получить дополнительную мощность, следующее. Hадо снять выпускную систему от коллектора до глушителя и установить оную, предназначенную для автомобиля без катализатора. Как правило, в таком варианте выпускная система с "правильными", рассчитанными резонансными свойствами.
б. Если это дорого, надо вместо катализатора установить трубу того же сечения, что и подводящие трубы. Тогда будет точно не хуже, чем было.
в. Если оставить пустую банку, будет хуже по двум причинам. Первая - появился дополнительный резонатор не на нужном месте. Вторая - тонкие стенки не поддерживаются сотами и начинают резонировать и шуметь.
Следующий вопрос. Hадо или нет удалять соты из катализатора. В случае если он "прозрачный", даже если перестал окислять из-за отравленности тетраэтилсвинцом, лучше его не трогать. Как видно, проще навредить, чем сделать лучше. Тетраэтилсвинец химически уничтожает или покрывает тончайшей плёнкой платину, но не забивает соты. А если он работоспособен, то пусть лучше мы с вами будем дышать несколько более чистым воздухом, чем вам покажется, что машина стала "резвее".
Существует две причины, когда нужно удалить:
Первая. Катализатор забит сажей или продуктами сгоревшего на нём масла. Hо в этом случае ещё и отремонтируйте двигатель или систему питания, так как "вылечите" не болезнь, а её проявление.
Вторая. От старости соты оторвались от корпуса и гремят. Тут всё ясно. Далее. Выполняя эту операцию, решите для себя, что для Вас главное. Если отсутствие шума, то вставляйте мочалки. Если хотите получить добавочную мощность, готовьте деньги на другую выпускную. Кстати говоря, для многих современных автомобилей производители не предлагают выпускных систем без катализатора. Они существуют только в варианте "спорт". Следующий вопрос, который был затронут. Взаимодействие катализатора и кислородного датчика. Они HИКАК HЕ СВЯЗАHЫ.
Упоминание в некоторых изданиях о том, что при удалении катализатора необходимо перерегулировать контроллер, связаны в основном с тем, что при наличии катализатора, для получения несколько большей мощности, можно позволить иметь Лямбда фактор в пределах 0,8 - 0,9, что соответствует слегка обогащенной смеси. Экология от этого не пострадает, катализатор дожгет. Правда, с экономией топлива не очень хорошо. Если катализатор убрали, необходимо иметь Лямбда равный единице. Иначе выхлоп очень токсичный. Общее у катализатора и лямбда датчика только одно. Они оба умирают от тетраэтилсвинца. Поэтому утверждение, что с выбитым катализатором можно ездить на этилированном бензине не совсем верное. Если в системе управления используется кислородный датчик, то нельзя. Если датчика нет, то и катализатор выбивать не нужно. Российские нормы по экологии будут соблюдены, если система управления исправна, а катализатора нет или он не выполняет функций дожигания.
(автор А.М. Пахомов)
источник
Как яблочко румян,одет всегда беспечно
Не то что б вечно пьян,но весел бесконечно
Есть деньги-прокучу,а нет,так обойдется...
The value of life can be measured by how many times your soul has been deeply stirred. © Soichiro Honda
дороги,которые мы выбираем не всегда выбирают нас
|
| |
| |
| грифон | Дата: Пятница, 22.04.2011, 18:01 | Сообщение # 51 |
опытный (ин)тегровод
Группа: Интеграводы
Сообщений: 156
Статус: Offline
Город: Братск
Регион: 38RUS
| лежит выхлоп от тианы хочу замутить на два прямотока. по диеметру подходит плюс из нержи зделан.
интегра DA8 В18 +ГБЦ В16А
|
| |
| |
| killer761 | Дата: Пятница, 22.04.2011, 18:07 | Сообщение # 52 |
гуру клуба
Группа: Модераторы
Сообщений: 3074
Статус: Offline
Город: Ярославль
Регион: 76RUS
| грифон, как к названию темы относится это сообщение?
Больше на форуме не модерю
ПРОДАМ контрактные запчасти. запрос в личку
ПАМЯТКА ЗАКАЗЧИКУ
|
| |
| |
| SIO | Дата: Четверг, 30.06.2011, 17:26 | Сообщение # 53 |
Вежливый модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2992
Статус: Offline
Город: Ростов-Сочи
Регион: 93,161
| Quote (RIAddg) привет))у меня дб 6 зс,лямдя зонд стоит у нас прямо на коллекторе)))я у себя тоже убирал катализатор,только не вываривал,а сначала снимаешь его,если болты сильно закисли едешь к сварщикам нагреваешь болты потом водой полил ненадолго,открутятся от руки,берешь катализатор внутри у него мелкая сетка,пусть сварщик нагреет эту сетку-внутренности газовой горелкой и ломикам выбиваешь все это дело,прикручиваешь все обратно.....нет катализатора -нет проблемм с выпускной системмой,машина дышет и варить ничего не надо ......езжу так уже год никаких проблемм с расходом или тех состоянием нет-........Удачи А она у тебя не "пердит", не ревет? А лямду ты куда дел? Добавлено (30.06.2011, 17:26)
---------------------------------------------
Toha663, насколько громче машина стала после замены ката на пламегас?
ホンダ - 夢の力
Лялька db6 ZC ZXi AT 120л.с. 1997г.в.-продана
Касатка db9 ZC ZXi MT 120л.с. 1995г.в.,-продана
Сударыня db9 ZC Xi MT 120л.с. 2000г.в.,
"Все будет ХА-РА-ШО!!!" (с) "Елки"
|
| |
| |
| slava242 | Дата: Четверг, 14.07.2011, 11:23 | Сообщение # 54 |
ГурУ АКПП
Группа: Модераторы
Сообщений: 3471
Статус: Offline
Город: From Саратов
Регион: РБТ
| Мужики снова подниму тему!Вчера решил узнать немного про этого страшного зверя-катализатор!Сначала наткнулся на вот эту тему.Прочитал, всё усвоил!А потом вот здесь прочитал практически обратные мнения!И вот тут тоже как то негативно по поводу удаления ката!Так как всё-таки быть?Я что-то запутался совсем...   
И что за обманки про которые тут говорят?
ホンダ・インテグラ DB7 B18B---В20В---В18С black, MP7A---S4XA---S4C
Чак Норрис засунул два пальца в розетку и убил ток.)))
Пост подправил: slava242 - Четверг, 14.07.2011, 11:36 |
| |
| |
| SIO | Дата: Четверг, 14.07.2011, 11:57 | Сообщение # 55 |
|
Вежливый модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2992
Статус: Offline
Город: Ростов-Сочи
Регион: 93,161
| Я вот собираюсь вместо ката ставить пламегас... ибо предыдущий хозяин выбил кат и машина орет, шо белый пушистый зверь... напрягает особенно на трассе...
ホンダ - 夢の力
Лялька db6 ZC ZXi AT 120л.с. 1997г.в.-продана
Касатка db9 ZC ZXi MT 120л.с. 1995г.в.,-продана
Сударыня db9 ZC Xi MT 120л.с. 2000г.в.,
"Все будет ХА-РА-ШО!!!" (с) "Елки"
|
| |
| |
| Snap | Дата: Четверг, 14.07.2011, 12:35 | Сообщение # 56 |
тигра+я=друзья
Группа: Интеграводы
Сообщений: 482
Статус: Offline
Город: Тобольск
Регион: 72
| Quote (SIO) Я вот собираюсь вместо ката ставить пламегас... ибо предыдущий хозяин выбил кат и машина орет, шо белый пушистый зверь... напрягает особенно на трассе...
Именно так и нужно сделать. 
Давно изучал темы про кат. На машине с одним лямбда зондом (как на ZC) никаких обманок мутить не нужно. Просто вырезается часть с кат. и на её место приваривается пламегаситель. Датчик температуры тоже больше не нужен. И чтоб не загорелась"волосатая труба"  на приборке провод от датчика кидаешь на землю (тоесть на кузов). 
DB9 AT ZC ZXi 4WD
Пост подправил: Snap - Четверг, 14.07.2011, 12:35 |
| |
| |
| slava242 | Дата: Четверг, 14.07.2011, 14:03 | Сообщение # 57 |
|
ГурУ АКПП
Группа: Модераторы
Сообщений: 3471
Статус: Offline
Город: From Саратов
Регион: РБТ
| Да это всё понятно, как сделать!Меня интересуют последствия удаления ката-мощность, приёмистость ну и экономичность!И пока однозначного ответа я не нашёл...
ホンダ・インテグラ DB7 B18B---В20В---В18С black, MP7A---S4XA---S4C
Чак Норрис засунул два пальца в розетку и убил ток.)))
|
| |
| |
| SIO | Дата: Четверг, 14.07.2011, 14:45 | Сообщение # 58 |
|
Вежливый модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2992
Статус: Offline
Город: Ростов-Сочи
Регион: 93,161
| если у тебя нет второй лямбды, только именно лямбды!!! а не датчика перегрева ката, то тогда поидее ничего не изсменится (т.е. хуже точно не будет), а если две лямбды, то на рэдсах правильно написано... полюбас придеться гипнотизировать мозг, что с выпуском все путем)
ホンダ - 夢の力
Лялька db6 ZC ZXi AT 120л.с. 1997г.в.-продана
Касатка db9 ZC ZXi MT 120л.с. 1995г.в.,-продана
Сударыня db9 ZC Xi MT 120л.с. 2000г.в.,
"Все будет ХА-РА-ШО!!!" (с) "Елки"
|
| |
| |
| DenisSun | Дата: Четверг, 14.07.2011, 15:26 | Сообщение # 59 |
опытный (ин)тегровод
Группа: Интеграводы
Сообщений: 296
Статус: Offline
Город: Tomsk
Регион: 70rus
| был нисан сани, лямбда одна до катализатора, выбил катализатор, ничего не изменилось кроме прибавки рева небезтого шумного мотора)
пробег был гдето 250 по одометру
integra db6 zc at 98г
|
| |
| |
| SIO | Дата: Четверг, 14.07.2011, 15:34 | Сообщение # 60 |
|
Вежливый модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 2992
Статус: Offline
Город: Ростов-Сочи
Регион: 93,161
| вот такая же х-ня видимо и у меня...
поэтому хочу заменить на пламегаситель
ホンダ - 夢の力
Лялька db6 ZC ZXi AT 120л.с. 1997г.в.-продана
Касатка db9 ZC ZXi MT 120л.с. 1995г.в.,-продана
Сударыня db9 ZC Xi MT 120л.с. 2000г.в.,
"Все будет ХА-РА-ШО!!!" (с) "Елки"
|
| |
| |
